madera
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Wie jeder sicher schon festgestellt hat, hat es auch was mit der Psyche zu tun, wann und wie heftig man schwitzt. Ich habe mir schon desöfteren überlegt, dass es vielleicht auch einfach daran liegen kann, dass die Hyperhidrose Leute, die mit den Symptonen zu kämpfen haben, einfach immer diesen Impuls vom Gehirn bekommen, dass man schwitzen muss. Bzw. habe ich ja darübe gelesen, dass das man das ganze ja auch rausoperieren kann. Aufjedenfall ist das ganze ja nicht richtig steuerbar weshalb es oft unkontrolliert kommt.

Allerdings hat das ganze mit der Iontophorese deutlich nachgelassen. Es ist vorallem befreiend zu wissen, dass wenn in Situationen, in denen man gleich anfängt zu schwitzen, die Hände nur leicht feucht werden und es dann doch geht, so dass man wieder ein Erfolgserlebnis hat und so das weitere ausbrechen des Schwitzen unterdrücken kann. Ich denke mir auch oft immer vergleichsweise, wie es andere so im Sommer schaffen, bei 35 Grad wie jetzt zurzeit in diesen Shirts rumzulaufen in der prallen Sonne ohne ein Stück darin zu schwitzen. Das finde ich manchmal echt beneidenswert und frage mich gleichzeitig, wie es diese Personen schaffen, sind sie einfach so abgebrüht oder ist es alles abhängig vom Körper, weshalb diese einfach in fast keiner Situation wirklich schwitzen. Denn bei dieser Sitze läuft mir die Brühe definitiv runter, egal ob ich entspannt oder nervös bin. da frage ich mich dann immer, wie die anderen denn ihren natürlichen schweißverlust über den tag erledigen. gehen diese dann öfter auf das klo (da ja schweiß eine ähnliche wirkung bzw form wie das urin ist) oder wie machen diese personen das? Wo ich auch schon beim nächsten Thema wäre

Es überscheidet sich gerade jetzt zwar, aber das ist mir gerade in den Sinn gekommen, und zwar habe ich bemerkt, dass ich deutlich weniger "wasser lassen" muss als andere Personen und auch deutlich weniger in der Menge. ist das auch ein zeichen dafür, dass mein körper die hauptzahl des Wasserausstoßes über das Schwitzen reguliert, während andere Teils minutenlang im Klo verharren, um einfach endlich ihr Wasser abzulassen. Kann da ein Zusammenhang bestehen, oder ist das nur an den Haaren herbeigezogen?

Um jetzt wieder zum Thema zurückzukommen, weshalb die Psyche definitiv einen großen Anteil hat: Sicherlich haben viele auch schon bemerkt, dass Alkohol eben genau diesen Punkt im Gehirn ausschalten kann, so dass man in dieser Zeit einfach kaum Schweiß produziert. das finde ich in dem sinne interessant, dass es dafür eben noch kein mittel auf dem markt gibt, also eine art tablette, die genau diesen bestimmten nerv bzw hirnregion so manipuliert, dass man für sagen wir mal einen tag schweißfrei ist. wenn alkohol das schafft, müssten die forscher doch auch auf ein medikament kommen, dass völlig nebenwirkungsfrei genau dasselbe bewirken könnte. oder wie seht ihr das? schließlich gibt es ja zu allem möglichen tabletten bzw. einnahmemöglichkeiten, um bestimmte krankheiten zu unterdrücken, da sollte es dafür doch auch was geben. oder gibt es da einen bestimmten haken, dass eben diese synapse, die dem körper immer sagt, "schwitz!", dann körperschädliche Nebenwirkungen verursacht?

bin schon auf eure antworten gespannt! Smile
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27.06.2011, 20:34
knirps
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...ja das wäre super wenn die Forscher so etwas entwickeln würden...
aber wollen wir denn Tabletteabhängig werden?
Schließlich haben sehr viele Medikamente Nebenwirkungen bei dauerhafter Einnahme!

Bei mir ist's genau so:Ssobald ich ein paar Bier getrunken hab' lässt die Schweissbildung schlagartig nach...da wird die Schweissbildung komplett gehemmt...aber dafür ist's dann meistens am nächsten Tag um so schlimmer (aber das ist ja bekannt, das der Körper das Gift am nächsten Tag ausschwitzt)

Anscheinend hat sich diesbezüglich noch keiner so genau Gedanken gemacht...
03.07.2011, 13:27
madera
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ich finde es aber trotzdem komisch, dass es außer Iontophorese noch nichts wirklich effizientes gibt.

der vorteil bei Iontophorese ist hier halt, dass sich das schwitzen (zumindest bei mir) nicht verlagert... das ist ein großer vorteil.... es wäre zwar schön, wenn die hand immer trocken wäre, aber wenn ich danach immer mit einem schweißfleck auf dem rücken rumlaufen müsste, kann ich mir das sparen.

Leider ist das halt ein heikles Thema da es das größte Organ betrifft, die Haut.
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Ein zufriedener Kunde
03.07.2011, 21:03
alex1981
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hallo madera,

das Gleiche denke ich mir auch. Es kann doch für die Forscher nicht so schwer sein, das zu unterbinden? Oder zu verringern? Aber da kommt das Geld wieder ins Spiel. Man stelle sich vor, was wäre wenn es keine Hyperhidrose-Patienten mehr geben würde? Dann würden keine Iontophorese-Geräte mehr verkauft werden, keine extrem-Deos usw. usw.

Das Gleiche denke ich mir auch bei anderen Krankheiten! Ich möchte wetten, es würde eine Lösung geben, aber sie kann nicht herausgebracht werden.

Wie war das vor einigen jahren mit dem Apotheker der selbst seine Akne behandelt und geheilt hatte? Er wollte das Mittel auf den Markt bringen (KOSTENFREI) und wurde daraufhin von der Pharmaindustrie bedrängt und in den Ruin getrieben. Wirtschaftlich verständlich, denn mit Akne-Mitteln werden hunderte Millionen Euro pro Jahr verdient.

Das Thema Alkohol, ganz genau, das hilft bei mir auch, aber kann ja keine Lösung sein. Ich denke einfach dass es ander Psyche liegt. Wenn man entspannt ist, keine Angst hat, nicht an das Schwitzen denken muss und das tief verinnerlichen kann, dann wird das Schwitzen stark reduziert werden können!

Aber ich selbst bin immer noch auf der Suche nach einem Mittel, da es immer schlimmer wird...
28.07.2012, 00:34
markus
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ciao alex, dein ansatz mag ja "verschwörungstheoretisch" ein richtiger sein, dabei steht jedoch folgender grundsatz: alle heutigen "mittel gegen schwitzen" oder solche die welche sein wollen sind
1 - gar nicht viele, von der anzahl und auch nicht vom ansatz her
2- die hersteller sind oft kleine klitschen (wie wir), hier wird nicht sooo viel geld verdient*
3- eine kleine klitsche macht man so schnell nicht platt, erst recht keinen apotheker der sein wundermittel für umsonst hergibt. über das internet freigegeben würde sich so ein mittel gegen akne innerhalb von ein paar wochen sowas von rumsprechen, gerade wenn es kostenlos wäre

das gleiche gilt für die Iontophorese anderstrum: kennen nicht wirklich viele, kostet viel und dadurch werden diese geräte nicht so gekauft und dann kommt eines noch dazu: es ist vielen peinlich und es wird nicht darüber im bekanntenkreis gesprochen (

so alla: ey ich hab echt schlimme käsefüße, oder: mensch stinken deine füße - mach mal die Iontophorese

)

die ansätze sind halt oft gravierend oder haben haken:
mit medikamenten gegen das schwitzen schränkt man jegliche körperflüssigkeit ein (einschließlich schleimhäute, tränenflüssigkeit usw.)
mit der Iontophorese ist zwar ein erfolgreiches verfahren da, ist vielen aber vieel zu teuer
mit antitranspiranten gehts halt irgendwie mit chemie und schmiererei

* alle mir bekannte hersteller hochdosierter deos sind recht klein, verglichen mit den gängingen deoherstellern nur ein "muckenschiss" in der landschaft, wenn da richtig kohle drin wäre hätten die großen schon längst nachgezogen. hier von absprachen zum geldverdienen zu reden halte ich für etwas hochgegriffen, es findet hinter den kulissen ein verdrängungskampf statt mit gerichtlichen abmahnungen der viel geld koste und sich auf die produkte niederschlägt. unsere eigene serien "sweat protect" wurde demnächst nochmals aufgelegt mit einer serien von 430 ! tuben, nachdem wir die letzte serie entsorgt haben (waren 1800 tuben noch übrig obwohl wir auf einer messe noch verschenkt haben was das zeug hielt) - damit lässt sich das wahnsinnsgeld verdienen, ich freu mich jeden abend wenn ich meine tausender zähle die unsere eigenentwicklungen und marken abwerfen Rolling Eyes
das gleiche gilt für die socken mit silber und die current care: hier wurde teils seit jahren noch kein cent verdient und den invest reinzuholen wird wohl niemals möglich sein, trotzdem fanden wir dass es sich gelohnt hat weil die produkte wirklich spitze sind und im vergleich unserer meinung nach besser, teils konkurrenzlos, oder gleichwertig zum besten preis sind - die sweat protect soletta einlegesohle gegen schweißgeruch ist auch hammer - wir tragen ja unsere eigenen produkte - kauft aber so gut wie keiner, was will man da machen

mit der Iontophorese und dem klenz verdienen wir aber was, ist aber auch eine kleinserie, was meinst du wenn mal ein großer wie bosch kommt, dann wars das wohl für alle beteiligten, die räumen dann den markt auf, allerdings ist er so klein dass hier eigentlich keiner interesse hat eine kleinserie aufzulegen. Hier geben ich Dir absolut recht
Zitat
Aber da kommt das Geld wieder ins Spiel.
Nicht weil keiner mehr Iontophoresegeräte verkaufen könnte oder Deos oder Medikamente und Operationen, sondern weil:
Es seit langem keine wirkliche Neuentwicklung (dafür viele Verbesserungen, wie Pulsstrom bei der Iontophorese - ist viel sanfter, Antitranspirante in Cremeform ohne Alkohol als Basis - juckt weniger usw.) auf diesem Bereich gegeben hat und meines erachtens auch schon alle Ansätze hierzu durchgegangen worden sind, somit müsste es etwas äußerst unkonventionelles sein daß hier wirken kann (und ich sag Dir was: wir sind gerade an einem dran, funktionioert aber nur mit der Iontophorese, also somit bringt das auch nicht wirklich was, ist halt dann für die wenigen die mit der Iontophorese keinen erfolg haben weil der breakthrough level nicht erreicht wurde, also man mehr Strom fahren müsste um initial einen Erfolg hinzubekommen)
somit fehlt ein Ansatz und selbst wenn dieser gefunden ist haben wir noch dieses PRoblem:
Niemand investiert sein gutes Geld (und auch noch viel viel viel Geld) um hinterher , also bei Erfolg nichts zu haben, respektive die Aussicht zu haben nichts damit zu verdienen.
Es sei denn:
- Er ist ein Gutmensch
- Er hat eh schon genug Kohle und ist ein Gutmensch
- Er hat keine Kohle/Lust um weiterzuentwickeln und gibt seine Idee oder Ansatz frei für andere (schon wieder ein Gutmensch)
- Er ist doof
- Er ist doof und kann nicht rechnen (somit ist er dann bankrott)

Fazit: In einer Nische lässt es sich vielleicht gut leben, reich wird dabei aber keiner, und wenn man auf dem Weg dazu wäre, dann wird die Nische sofort von den "globals" besetzt (sind ja auch nicht doof und haben auch internet) Exclamation Exclamation
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Zur Info: Ich verkaufe auch Iontophoresegeräte und andere Produkte zum Thema Schwitzen, habe also ein kommerzielles Interesse. Trotzdem versuche ich so objektiv wie mir möglich auf alle Anfragen zu antworten, weil es mir ein Anliegen ist!

Dies ist mein privater account, er wird selten "gescannt", das kann Tage, sogar Wochen dauern!!! Bei Fragen usw. solltet Ihr das Team über den "Support" account kontaktieren (das kann dann auch ich sein). Die Antworten werden dort viel schneller bearbeitet.
28.07.2012, 12:27
alex1981
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27.07.2012
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Hallo Markus,

danke Dir für die ausführlichen Antwort. Du hast schon recht, wenn man das aus diesem Blickwinkel sieht. Das mit dem Aknemittel und dem Apotheker soll aber angeblich wirklich stimmen. War aber wohl noch in er frühen Phase des Internethandels etc.
Ich mag diese Verschwörungstheorien eigentlich gar nicht, aber gerade im Gesundheitsbereich gibt es ja hunderte von Dingen. Würde eine Krankheit komplett wegfallen, weil geheilt, würden ganze Konzerne einbrechen, die sich auf Medizin gegen diese Krankheit erst finanzieren.

Zum Thema Inotophorese, hm ich wusste nicht, dass der Kreis der Hyperhidrose-Patienten doch so gering ist, bzw. dann noch viel kleiner wird, weil sie offen kaum darüber sprechen usw.

Ich würde mein Iontophoresegerät auch gerne wieder auspacken, aber bin mir nicht sicher ob es Sinn macht. Es ist von 1999 (Hidrex PS) und bin mir nicht sicher, ob es noch "zeitgemäß" ist!?
28.07.2012, 13:27
markus
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das ps500 ist absolut zeitgemäß, vieleicht nicht "top notch" - kommt auch immer auf den einsatzbereich an, für achseln top, für hände meist auch, füße na ja

man sollte eines im auge behelten:
Die zeit der naheliegenden großen erfindungen und entdeckungen sind vorbei, ist wie mit den seefahrern, irgendwann waren alle großen kontinente entdeckt, dann waren nur noch kleinere inseln zu entdecken, und heute ist man schon froh wenn man mal den fuß irgendwo hinsetzen kann wo noch keine 10tsd leute drüber weg sind

die großen erfindungen sind schon gemacht, die physik setzt uns ihre grenzen, es gilt immer noch: wer das ultimative haarwuchsmittel erfindet, der kann sich die ganze welt kaufen, dasselbe gilt für krebs, bluthochdruck und cellulite, aber für Hyperhidrose glaub ich ist der zielmarkt zu klein

glaub mir bitte auch eines: dieses aknemittel hat es nie gegeben, sonst wäre der typ schon zigfacher milliardär (und als apotheker hat der wohl eh schon genug asche, also ich kenne keinen harz 4 apotheker - ein solches mitte - wenn es dieses denn gäbe- wäre industriell wohl für witzbeträge herzustellen und der markt riesig. es gibt kein gericht der welt dass einem apotheker untersagt sein eigenes mittel herzustellen und zu vertreiben - FÜR DAS IST ER SCHLIESSLICH APOTHEKER!!! das macht einen Apotheker aus das ist sein job - und er hat auch die gesetzliche berechtigung dazu - wie soll da ein pharmaunternehmen jemd in den ruin treiben?
dasselbe unternehmen würde sich das mittel eher klauen und selber auf den markt bringen
was meisnt du was die da an
1 Renomee
2 Werbung
3 Kohle
usw. haben, es gibt ja kein einziges mittel das wirklich hilft (und wenn, na dann gute nacht -retinolsäure - übrigens spottbillig - für 10 euro!!! - weil alle patente abgelaufen sind)
fazit: ich glaub an kein solches mittel

alle neuheiten können patentiert werden und sind somit von EINER firma auszubeuten, wer 30 jahre lang sein medi verkaufen darf ohne nachahmer (was das patent einem ja erlaubt) in solch einem bereich (akne) - der pfeifft auf die paar euro, die er auf dem Isotretinoin Markt kann...
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28.07.2012, 17:52
alex1981
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markus hat Folgendes geschrieben:

das ps500 ist absolut zeitgemäß, vieleicht nicht "top notch" - kommt auch immer auf den einsatzbereich an, für achseln top, für hände meist auch, füße na ja


Du sprichst vom PS500, ich habe jedoch eines (müsste aus dem Jahre 1998 - maximal 2000 sein), das sieht viel klobiger aus und dort steht nur drauf:

"HIDREX PS", hat 4 Drucktasten und eine LCD-Anzeige.
Größe: 20x22cm

Geräte-Nr 00-1 162 Typ PS
Max.Output: 24V(ss) / 30mA/225mW | 9,9kHz
Input: 6V / 500mA

Edit: hier ein Foto, hab es gefunden, ist das was (speziell für Hände)?

<img src="../bilder/hidrex-ps-altes-modell.jpg"
28.07.2012, 18:47
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Das spielt keine Musik, das ist ähnlich in der Elektronik, Optik ist anders, ja schon arg...
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29.07.2012, 00:36

Zuletzt bearbeitet von support am 15.05.2014, 12:11, insgesamt einmal bearbeitet
alex1981
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support hat Folgendes geschrieben:

das spielt keine musik, das ist ähnlich in der elektronik, optik ist anderst, ja schon arg...


Verstehe, aber ich habe das hier gelesen:

Zitat

Die LWI wird mit Gleichstrom oder einem gepulsten Gleichstrom (im 10-kHz-Bereich) durchgeführt, das PLWI (Pulsstrom Leitungswasseriontophorese) gilt dabei als das erfolgreichere und sanftere Verfahren.


Sprich, ist das Gerät, welches auf den Fotos zu sehen ist, nun das mit Pulsstrom oder mit Gleichstrom?

29.07.2012, 09:48
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Das unten rechts ist ein Pulsstrom-Gerät (PS steht für Pulsstrom).
Das Modell gab es in zwei Varianten, eins mit Gleichstrom (GS - oben links im Bild, alle anderen sind PS-Geräte) und halt das PS.
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29.07.2012, 11:25