Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen Unsere Shops in
 |
| Autor |
Nachricht |
spiritofhaman
Anmeldedatum: 25.07.2008
Beiträge: 2
Wohnort: Bremen
|
 Verfasst am: 26.07.2008, 00:01 Titel: Das richtige Iontophoresegerät |
 |
|
Hyperhidrosis oder Hyperhidrose: Welches Iontophoresegerät ist das beste?
Hi,
erstmal danke für dieses Forum. Es ist schön, dass wir Hyperhidrose geplagte uns hier austauschen koennen. Ich bin 29 und leide an starkem Hyperhidrosis. war auch schon in Muenchem im DHHZ und man hat festgestellt, dass ich Hyperhidrose dritten Grades habe  . Die Transpirationskurve auf dem Monitor war wirklich ansehnlich. Das Problem ist, dass ich auch verstaerkt am Rumpf (unterer Rucken), Gesaess (ja ich bin ein Arschschwitzer, ... wie peinlich ), Gesicht, lippen und unter den Achseln schwitze. Das ist aber keine Hyperhidrosis, sondern einfach nur staerkeres Schwitzen, wie mir der Arzt im DHHZ versichert hat.
Ich wollte mich eigentlich einer ETS unterziehen, aber der Ausblick noch staerker am Koerper zu schwitzen war doch etwas abschreckend, so dass ich mich wieder auf die Iontophorese besonnen habe. Damit habe ich erfahrung und konnte eigentlich ganz gute Erfolge erzielen. Das Problem ist nur, dass ich die Therapie nie auf lange Zeit durchhalten kann, weil das Gleichstromverfahren einfach zu unangenehm ist.
Ich habe zur Zeit ein 7 Jahre alte Geraete von Sweatex bei mir herumliegen und das Geraet ist im Verfall begriffen. Ich wollte gerne das Pulsstromverfahren ausprobieren und ich denke es wird funktionieren, da ich erfahrungsgemaess recht gut auf die Ionophorese GS-Verfahren reagiere. Wenn ich beispielsweise 4 mal in einer einzigen Woche das GS fuer ca. 20-30 Minuten bei maximaler Staerke ausfuehre (Ich bin leider so ein Alles-oder-Nichts Typ) dann habe ich locker ca. 4 Wochen staubtrockene Haende, so dass es eigentlich schon wieder unangenehm trocken ist.
Jetzt wollte ich wissen worin die Vorteile vom idromed 5PS gegenueber dem kostenguenstigeren AAM 20D liegen. Ich bin Student und finanziell nicht so gut ausgepolstert wie andere und wollte wissen, ob es sich wirklich lohnt das teurere Geraet zu kaufen. Ich wuerde das Geld dafuer natuerlich ausgeben, wenn es sich lohnt aber nicht, wenn die Unterschiede marginal sind. Kann mir jemand bei der Wahl helfen? Ich werde wohl in weniger als einem Monat auf unbestimmte Zeit in meine Heimat (Iran) zurueckkehren und wollte dieses Zeitfenster unbedingt nutzen um mir ein Geraet zu beschaffen, bevor ich die Heimreise antrete. Vor allem weil ich im Iran keine Iontophorese-Geraete finden konnte (die Aerzte verwiesen mich lediglich auf die Moeglichkeit mich einer ETS OP zu unterziehen). Die Iontophorese als Behandlungsmethode ist da offentsichtlich noch nicht ganz etablliert.
Also kann mir jemand sagen welches Geraet das passende fuer mich ist?
idromed 5 PS oder die kostenguenstigere Variante AAM 20D?
Danke im voraus |
|
| Nach oben |
|
 |
markus
Anmeldedatum: 18.04.2008
Beiträge: 26
|
| Verfasst am: 27.07.2008, 16:20 Titel: Das richtige Iontophoresegerät |
|
|
Zur Auswahl des richtigen Iontophoresegerätes bei Hyperhidrosis ist, denke ich, dieser Post sehr interessant:
Erfahrungsbericht Pulsstrom vs Gleichstrom Iontophoresegerät
Auch hier noch ein Post einer Kundin, die auch beides probiert hat:
Austausch Pulsstromiontophoresegerät gegen Gleichstromiontophoresegerät, Pulsstromvariante behalten
Und ein Post Vergleich DE20 und Hidrex Iontophoresegeräte (beide umschaltbar)
http://www.iontophorese.de/hyperhidrose/vergleich-de20-und-hidrex500ps-t273.html
Nachtrag am 12.06.09:
Noch ein Post zum Vergleich zwischen Gleichstromiontophoresegerät und dem PulsstromiontophoresegerätgerätSowie diese Seite zum richtigen Gerät:
Welches Iontophoresegerät sollte man nehmen?
Nun ja, das ist eine gute Frage, auf die es so keine Antwort gibt, diese musst Du selbst herausfinden, besonders da es Aufgrund deiner Spezialanwendung noch vieles mehr zu bedenken gibt.
Generell:
Ich persönlich finde den Pulsstrom beim Idromed angenehm. Der Koffer ist super, die Elektroden sind kine Verbrauchsmaterialien, das ganze läuft ohne Batterien also netzgebunden . Solltest du viele Anwendungen machen müssen und diese sehr lange, so ist die Frage nach einem batteriebetriebenen Gerät eigentlich auch beantwortet, da es, finde ich, wichtig ist dann behandeln zu können, wenn man will, und nicht wenn die Battereien (wieder) aufgeladen sind. Wie sieht es denn aus mit den Elektrodenplatten? Ich denke mal, bei deinem Einsatz braucht es flexible, richtig? Nachteil : Flexible Elektroden sind Verbrauchsmaterialien, somit ist dies langfristig gesehen von Nachteil: Kosten Ersatzteilbeschaffung... |
|
| Nach oben |
|
|
spiritofhaman
Anmeldedatum: 25.07.2008
Beiträge: 2
Wohnort: Bremen
|
| Verfasst am: 30.07.2008, 05:10 Titel: Re: Das richtige Iontophoresegerät |
|
|
Hallo und danke, dass du dir die Zeit genommen hast auf meine Post zu antworten, Markus.
| markus hat Folgendes geschrieben: | Generell: ich persönlich finde den Pulsstrom beim Idromed einen Tick angenehmer. Das kann natürlich bei einem anderen Anwender anderst sein.
|
Nur ein Tick angenehmer?
Ich dachte beim Pulsstrom wuerde man kaum noch etwas spueren. Die angenehmere (besser ertraegliche) Behandlung ist eigentlich das wichtigste Kriterium fuer mich.
| markus hat Folgendes geschrieben: |
Der Koffer ist super, die Behandlungswannen beim DE20 doch etwas sperrig. Die Elektroden und Schwämme beim DE20 sind Verbrauchsmaterialien . Solltest du viele Anwendungen machen müssen und diese sehr lange, so ist die Frage nach einem Batteriebetriebenen Gerät eigentlich auch beantwortet, da es finde ich wichtig ist dann behandeln zu können wenn man will, und nicht wenn die Battereien aufgeladen sind. ... Die Elektroden sind Verbrauchsmaterialien, somit ist dies langfristig gesehen von Nachteil: Kosten Ersatzteilbeschaffung...
|
Also, am liebsten waere mir ein Geraet dass extrem pflegeleicht ist und lange haelt. Wenn das Produkt von idromed wirklich 10-20 Jahre haelt wie es die Werbung anpreist, und wirklich kaum oder gar keine Wartung erforderlich ist dann wuerde ich mich definitiv dafuer entscheiden. Und dass das De20 nur im Batterimodus laeuft wusste ich auch nicht. Dadurch verliert sie weiter an Attraktivitaet. Hm, Wenn das idromed 5 nur nicht so teuer waere ...
Mfg
Spiritofhaman |
|
| Nach oben |
|
|
markus
Anmeldedatum: 18.04.2008
Beiträge: 26
|
| Verfasst am: 30.07.2008, 09:29 Titel: Iontophoresegerätewahl : Bitte richtig lesen |
|
|
| Zitat: | Hallo und danke, dass du dir die Zeit genommen hast auf meine Post zu antworten, Markus.
|
Kein Problem.
| Zitat: | Generell: ich persönlich finde den Pulsstrom beim Idromed einen Tick angenehmer. Das kann natürlich bei einem anderen Anwender anderst sein.
Nur ein Tick angenehmer?
Ich dachte beim Pulsstrom wuerde man kaum noch etwas spueren. Die angenehmere (besser ertraegliche) Behandlung ist eigentlich das wichtigste Kriterium fuer mich. |
Ich meinte den Pulsstrom vom Idromed verglichen mit dem Pulsstrom des DE20, nicht Pulsstrom mit Gleichstrom, das sind andere Welten!
Pulsstrom ist eben nicht Pulsstrom, da kommt es auf die Taktung (Einschwingzeit, Frequenz, Stromstärke in den Spitzen) an. Beispiel Frequenz: Zu hoch ist nichts, zu niedrig auch nicht.
| Zitat: | | Also, am liebsten waere mir ein Geraet dass extrem pflegeleicht ist und lange haelt. Wenn das Produkt von idromed wirklich 10-20 Jahre haelt wie es die Werbung anpreist, und wirklich kaum oder gar keine Wartung erforderlich ist dann wuerde ich mich definitiv dafuer entscheiden. Und dass das De20 nur im Batterimodus laeuft wusste ich auch nicht. Dadurch verliert sie weiter an Attraktivitaet. Hm, Wenn das idromed 5 nur nicht so teuer waere ... |
Langfristig habe ich nur mit dem Idromed4 die Erfahrung, das DE20 ist noch nicht so lange im Sortiment. Das Idromed 4 kommt sehr wenig zur Reperatur (verglichen mit den vielen verkauften Geräten). Beim DE20 verhält es sich genauso, aber so viele sind da auch noch nicht verkauft worden und es ist erst seit einem Jahr im Sortiment, somit ist es noch zu früh, definitive Aussagen zu treffen, es sieht aber nicht so aus, als ob es reperaturanfällig wäre, mir ist bis jetzt noch nichts aufgefallen. Das Idromed5 läutet mit einem Modellwechsel aber genauso eine neue Runde ein. Generell negativ anzumerken sind die recht dünnen Kabel beim De20 , die Dicke der Kabel ist hierbei mit dem Mini Bananenstecker vorgegeben, der in die Elektroden, die recht dünn sind (2 mm) gesteckt wird, und dass das Gerät fest im Etui verschraubt ist, wobei das Plastik des Gehäuses an der Iontophoresegeräteseite, wo es in das Etui eingelassen ist, nicht den oberstabilsten Eindruck macht und auch schon mal beim Transport mit der Post zu Bruch gegangen ist.
Für eine längere Haltbarkeit des Idromed spricht, dass der Hersteller 4 Jahre Gewährleistung gibt, und das bei einem Gerät, das viel in Praxen, also vielmals täglich eingesetzt wird, ist schon ein Qualitätsindiz, und (leider) auch der Preis.
Übrigens man bekommt schon Iontophoresegeräte für 70 EUR. Wer billig kauft, kauft dann halt 2 mal, oder verliert den Glauben an die Wirkung der Iontophorese, was mir persönlich recht negativ aufstößt.
Viele haben schon mit Drionic und Co Ihre (enttäuschenden) Erfahrungen gemacht (siehe auch das englische Forum) und sind mit den Idromed Geräten oberglücklich.
Hier wird Schindluder mit einer meiner Meinung nach !!! super Therapie !!!getrieben und diesem einen Touch "Funktioniert nicht" ,"Funktioniert nicht richtig" ,"Funktioniert nicht bei sehr starkem Schwitzen" gegeben, der so einfach nicht stimmt. Im Internet stehen teilweise abwegige Sachen über die Iontophoresetherapie, da kann ich nur den Kopf schütteln.
Auch aus diesem Grunde gibt es die 6-Wochen-Testphase.
Interessant ist auch dieser Beitrag von einer Anwenderin, ich hab ihn einfach mal angehängt:
Zur Hintergrund: Die Kundin hatte ein Idro5 PS geliefert bekommen, war damit aber sehr unzufrieden, weil: Es einfach viel mehr Power als ihr Altgerät hat, und sie so weit aufgedreht hat wie beim Alten, das kann man echt nicht mehr vergleichen: Ein nagelneues Iontophoresegerät, das am Stromnetz hängt, hat einfach mehr Output als ein altes batteriebetriebenes Iontophoresegerät, das am besten noch verschmutzte oder verbrauchte Elektroden hat.
Egal, ich hab dann auf ihren Wunsch hin ein DE20 zum Test und ein Idro4PS geliefert, damit sie einen Überblick hat, sie meinte auch, in der Handhabung wäre das IDRO5 PS ein bisschen gewöhnungsbedürftig mit dem Einstellen des Behandlungsstromes, obwohl es meiner Meinung nach echt kein Ding ist. Info unter Einstellen des Behandlungsstromes beim Idromed5. However: Die Kundin behält nun das teurere IDROMED5 und sendet das De20 wieder zurück, das Idro4PS hat sie nicht einmal probiert, also hier wohl ein klares Votum für das neue Pulsstrom Iontophoresegerät.
Kommentare sind kursiv dargestellt.
Sehr geehrter Herr Bindner,
nach dem Testen des Idromed 5 PS habe ich mit den empfohlenen Voreinstellungen ( bei den Händen > 10 mA) dies als sehr unangenehm empfunden.
(Achtung Behandlungsfehler: Es wird nirgens eine Voreinstellung empfohlen, es werden Maximalwerte angegeben, diese sollten natürlich nur ausgereizt werden, wenn es nicht wehtut, allerdings kennen ich keinen Maximalwert für Iontophoresegerät der 10 mA beträgt, wie hoch diese sind: Bitte hier nachlesen.)
Zum Vergleich herangezogen habe ich dazu, das von mir seit 20 Jahren verwendeten Sweatex von BioProMed, bei dem ich allerdings die Einstellung lediglich so wählte, dass die Anwendung erträglich war (eine ma-Anzeige ist nicht vorhanden).
Und das ist der Punkt weshalb das so nicht geklappt hat. Auch bei neuen Gerät geht man nur so hoch wie es angenehm, nicht gerade noch erträglich ist.
Darauf hin habe ich Sie gebeten mir das Galvan DE 20 PS/GS-Gerät zu Testzwecken zuzusenden. Das DE 20 war bei einer Stromstärke von ca. 10 mA bei der Verwendung der Idromed-5 PS Platten-Elektroden sowohl im GS- als auch im PS-Betrieb nicht angenehmer bei der Anwendung.
Das ist so auch logisch, Strom bleibt Strom.
Allerdings war die Handbehandlung mit der Verwendung der Idromed 5 PS-Elektroden-Schwämme sehr viel angenehmer, sowohl im PS- als auch beim GS-Betrieb. Das ist äußerst interessant, so habe ich das noch nie probiert, da muss man ersteinmal drauf kommen die Achselelektroden zu nehmen.
Frage: Ist der Erfolg bei einer Handbehandlung unter dem Einsatz der Elektrodenschwämme ähnlich gut oder besser gegenüber dem Einsatz der Platten-Elektroden?
Nach mehreren Anwendungen komme ich zum Schluss, dass das Idromed 5 PS, betrieben mit geringerer Stromstärke, ca. 7 mA und den Platten-Elektroden am angenehmsten für meine Hände ist. Eine Handbehandlung mit den Elektrodenschwämme ist hier noch angenehmer. Den möglichen Behandlungserfolg kann ich allerdings nicht einschätzen.
So sollte man auch behandeln, zum zu erwartenden Erfolg weiter unten mehr.
Anwendungen mit dem Idromed 4 PS habe ich keine Durchgeführt.
Endgültig habe ich mich für das Idromed 5PS entschieden und werde Ihnen die anderen Geräte wieder zurückschicken.
Da ich im Sommer meine hauptsächlichen Probleme mit der Schweißbildung habe, kann ich den Erfolg aller verwendeten Geräte nur bedingt beurteilen, deshalb bitte ich Sie, sollte sich herausstellen, dass das Idromed 5PS-Gerät bei mir nicht den gewünschten Erfolg zeigt, dies gegen ein Idromed 5 GS umzutauschen.
Die Wirkung sollte beim Pulsstromgerät sogar einiges höher ausfallen, also stärker den Schweiß hemmen. Zum Vergleich: Das alte Gerät war ein Gleichstromgerät, ich nehme nun einfach mal an, dass das Altegerät nur noch 2 mA rausgebracht hat, dies ist dann ungefähr die Entsprechung von 7 mA Pulsstrom. Hierbei sollte eine viel stärkere Wirkung vom Pulsstrom (7mA) im Vergleich zum Gleichstrom (2 mA ) auftreten. Sollte es nicht so sein (was mich sehr verwundern würde) tausche ich Ihnen das Gerät nochmals um
Bitte teilen Sie mir mit, wie das Ganze jetzt gehandhabt werden soll.
Das Idromed 4 und das Galvan 20DE stehen versandfertigberit
Mit freundlichen Grüßen
| Zitat: | | meine Tochter hat auch das Problem mit den stark nässendem Händen, füssen und achseln. Ich würde gerne wissen welches Gerät für meine tochter am besten geeignet ist? |
Ich würde hier das Idromed 5PS respektive das Hidrex PS empfehlen. |
|
| Nach oben |
|
|
kaktus
Anmeldedatum: 13.10.2008
Beiträge: 3
|
| Verfasst am: 07.11.2008, 01:27 Titel: |
|
|
hallo, ich mach mal keinen neuen thread auf und poste es hier:
Ich bin gerade mal wieder so genervt wegen meinem idromed 4GS.
Bei mir kommt es nämlich hin und wieder vor, dass ich beim hochregeln der Stromstärke einen oder mehrere sehr unangenehmen Stromschläge (Weidezauneffekt) bekomme. Das Ganze hat mich jetzt schon so weit konditioniert, dass ich Angst habe wenn ich hochregele und jedesmal wenn wenn ich dann den Stromschlag immer genau in beiden Handgelenken spüre, erschrecke ich so dermaßen, dass ist echt schlimm. Ich hab deswegen schon gar keine Lust mehr auf die Therapie, obwohl sie mir wirklich hilft. Meine Hände sind übrigens beide weit genug im Wasser und trotzdem passierts.
Wollt mal wissen ob euch der Weidezauneffekt auch stört, wie oft er bei euch vorkommt und ob ein PS Gerät diesen Effekt 100% verhindert?
lg |
|
| Nach oben |
|
|
support
Site Admin
Anmeldedatum: 15.04.2008
Beiträge: 796
|
| Verfasst am: 07.11.2008, 08:46 Titel: hallo kaktus |
|
|
Also dann ist das Gerät
1) Sehr alt - die ersten Idro 4 hatten noch diesen Stromschlageffekt, wenn man den Kontakt verliert, (übrigens wie die meisten Iontophoresegeräte heutzutage immer noch)
Gibts ne Seriennummer?
2) Es ist ein neueres Idromedgerät, dann ist es definitiv defekt / kaputt, bitte sende das Gerät zur Reperatur ein.
_________________
Support von iontophorese.de
Zuletzt bearbeitet von support am 16.04.2009, 11:52, insgesamt einmal bearbeitet |
|
| Nach oben |
|
|
kaktus
Anmeldedatum: 13.10.2008
Beiträge: 3
|
| Verfasst am: 07.11.2008, 14:25 Titel: |
|
|
danke für die schnelle antwort!
idromed 4GS
SN: 64709G
gekauft am 12.1.2007
soll ichs zur reparatur schicken?
lg |
|
| Nach oben |
|
|
support
Site Admin
Anmeldedatum: 15.04.2008
Beiträge: 796
|
| Verfasst am: 07.11.2008, 16:01 Titel: defektes iontophoresegerät |
|
|
Ja, das ist defekt, 
....diese Serie hatte schon die "Anti" Stromschlagschaltung
_________________
Support von iontophorese.de |
|
| Nach oben |
|
|
|
FAQ
Suchen
Mitgliederliste
Benutzergruppen
Registrieren
Profil
Einloggen, um private Nachrichten zu lesen
Login
